De ce in strainatate sunt considerat bun, insa in Romania nu, pentru acelasi post?

Iti place pagina? Recomand-o!

De ce?Ca regula generala, angajatorii si recrutatorii din strainatate ii considera mai buni, ii pozitioneaza mai sus pe candidatii romani decat o fac echivalentii lor din Romania. Regula functioneaza aproape fara exceptie pentru cei din partea de sus a ierarhiei. Nu stiu cum e cu candidatii la pozitiile mai marunte, insa presupun ca nu e o diferenta semnificativa.

Oameni care nu au mare trecere la angajatorii din Romania, pe care eu nu i-as recomanda pentru un job aici, sunt angajati pe aceleasi posturi in Germania, in Anglia sau in Olanda, la mari companii, de zece ori cat cele care i-au refuzat cu putin timp in urma. Si sigur, acei angajati au grija sa spuna peste tot cat de superficiali si de prosti sunt cei din Romania si unde au gasit ei adevaratul profesionalism. Primesc adesea astfel de mesaje mustruluitoare si moralizatoare, uneori si dupa zece ani, sau chiar mai mult. Candidatul nu uita niciodata un refuz…

Nu le spun ca, cel mai probabil, si unii si ceilalti au avut dreptate, adica si cei care i-au respins in Romania, si cei care i-au angajat in Olanda. Nu am timp sa dau explicatii si sa argumentez de fiecare data, iar uneori nici nu vreau sa le fac acest serviciu celor prea agresivi.

Explicatia nu e lunga, totusi! In Olanda sunt sisteme si proceduri care te fac sau te obliga sa fii eficient chiar daca nu vrei sau daca nu esti prea creativ. Acolo nu e nevoie sa fii din cale afara de inteligent, pentru ca te poti folosi de inteligenta celor care au facut procedurile si sistemele, si tot ce era acolo pana sa vii tu. Din instinct de conservare, fara sa-ti dai seama, esti mai ordonat si mai organizat cand vezi ca si ceilalti din jur sunt la fel, si tot asa. Cel mai adesea, acolo e suficient sa respecti regulile ca sa fii un angajat bun, si nimic mai mult. Ne e nevoie sa fii charismatic pentru a ajunge un manager bun.

Da, daca as fi head-hunter in Olanda, l-as recruta pe omul acela, insa la Bucuresti nu. Clientii mei straini sunt foarte surprinsi cand vad ca eu am rezerve asupra unor candidati pe care ei ii considera exceptionali. Asta cand pun pentru prima data piciorul aici. Dupa ceva timp, insa, evaluarile noastre incep sa semene din ce in ce mai mult.

Tinandu-ma de firul argumentului, sunt destui angajati buni in companii private, fie ele mari corporatii sau nemultinationale, pe care nu imi vine sa-i recomand la companiile de stat. Si aici e mult mai usor de vazut cata dreptate am…

Intreaba sau comenteaza         (127 comentarii)



  1. Aferim!... pentru Caramba :) - 22.11.2016 la 1:57 pm

    Cunosti cumva etimologia cuvantului in cauza (?), nu de alta, dar, vrand nevrand, faci ce faci, si-ti dai arama pe fata. Prin urmare, te-as trimite putin prin targ, dar, mi-e teama ca e prea tarziu pentru tine, au mai scris si altii despre lichele si, mai nou, unii, scriu despre cum asteapta ei sa crapi. :) Vezi ce faci cu opincile, sa nu te-mpiedici prea mult (pr)in nojite. :) Stai linistit de ele nu scapi, orice ai face. :)

  2. Adrian - 14.11.2016 la 11:55 am

    Pt. ca in general cand recomandati persoane la stat…recomandati aranjamentele…sa fim seriosi!

    • Se stie - 15.11.2016 la 4:21 pm

      si, pe termen scurt, pentru a fi si mai exacti. Un rulaj cat mai mare al personalului de conducere este extrem de agreat in domeniu. Butunoiu stie cel mai bine.

  3. Sa ne jucam putin cu psihopatii - 27.10.2016 la 1:14 pm
    • Un normal - 27.10.2016 la 1:19 pm

      Eu zic sa-i bagam la beci, nu doar sa ne jucam, cu ei. Le faci putina lumina celorlalti. :)

      • Un alt normal - 27.10.2016 la 1:22 pm

        Ohhh, da, dar, vezi ii elimini din start pe cei care fabuleaza.

        • Marius - 27.10.2016 la 1:23 pm

          DA.

    • Un psihopat pentru jucausi - 27.10.2016 la 1:47 pm

      Inseamna ca dvs sunteti seful lor :) si cum in general specialitatea medicilor este de a invata ceva de care ei însisi suferă, qed cum ar zice seful blogului.
      In rest, multa sanatate! mai ales doctorilor, poate cea mai grea perioada pe care o traversează ei acum.

      • Un jucaus pentru orice psihopat - 27.10.2016 la 2:43 pm

        Intotdeauna. :) E o anumita placere resimtita, se constata inclusiv pe blogul sefului :) , oricare ar fi el. Atentie insa, in afara programului, ca altfel…se constata adesea prelungirea lui, tot de ochii sefului. :) Fabulatorii nu au prea multe sanse, cu cei ce gasesc libertatea – in respectarea legii -, si nu numai. :) Ramane de vazut ce invata ei, si, daca, invata, nu de alta, dar, in caz contrar, se schimba datele problemei si, libertatea le este grav amenintata. :) Cat despre sanatate, aveti dreptate, unii dintre ei, si-au pierdut-o demult. :)

        Sanatate, cat cuprinde! – va ureaza un jucaus cu coloana vertebrala intacta si perfect verticala, cu picioarele bine infipte in pamant. Va recomand si dvs. Este unul dintre ingredientele mult necesare pentru pastrarea sanatatii. :) Altfel…se stie, ce urmeaza. Se constata inclusiv la seful blogului…de care, bineinteles, se ocupa un jucaus. Si, nu de putin timp. :)

        • Un psihopat pentru jucausi - 27.10.2016 la 7:46 pm

          Hm, mda, ce sa zic? in calitatea mea de psihopat nu prea vad cum se îmbină coloana Infinitului :) cu jocul. Poate ma lamuresti tu. Ori vrei Coloana ori joci septica in jurul ei :)

        • Altele jucaus - 29.10.2016 la 1:13 pm

          Bine atunci ne-am împărțit jucăriile.:) Distractie plăcută!

        • Un observator - 29.10.2016 la 2:11 pm

          Dragi jucausi, v ati cam întrecut cu jocul care intre timp a devenit unul morbid si absurd.

      • Un alt observator... - 03.11.2016 la 12:56 am

        In general se spune prin anumite cercuri cum ca medicii sau specialistii sunt primii care recunosc, oarecum diferente de nuante sau de paiele din proprii ochii, foarte pe scurt constientizare ori umor ? Toate bune!

        • Alt observator - 03.11.2016 la 2:41 am

          Da, asa stau lucrurile, multumesc pentru lamurire! Conform specialistilor conștientizarea se face pe baza perceptiei predictive a psihologiei incalcite pe care o are omul, a simțului animalic si îndrăznelii/tupeului (guts) acestuia. Tot de aici provine sau nu si umorul. Numai de bine!

          • Un alt observator... - 03.11.2016 la 10:57 am

            Defel, a fost o relatare (dintr-un discrus al unui specialist: “medicii sau specialistii sunt primii care recunosc ca au probleme” ca sa completez) pe care se poate construi atat cat vrem, ca sa mai adaug, poate ca o incarcare emotiva excesiva a variatelor situatii (de business sau din viata de zi cu zi) care privite din mai multe unghiuri par diferite (direct proportional cu numarul de unghiuri)? Toate bune!

            • Din diverse surse - 03.11.2016 la 11:39 am

              In ‘Cartea de la San Michele’ Axel Munthe recunostea experimentele si experientele atat in profesie cat si in afara ei.
              Incarcatura emotionala a diverselor situatii in relația doctor pacient poate avea ca urmare hipersensibilizarea sau dimpotriva detasarea totala de subiecți.
              Intr un fel ambele pot fi catalogate ca si ‘boli aferente’ si cat de ciudat poate parea unele ‘boli’ sunt chiar necesare pentru ca astfel poate genera in om forta creatoare si latura constructiva.
              Numai de bine!

              • Un alt observator... - 03.11.2016 la 12:15 pm

                Minunat raspuns. Multumim! Este foarte posibil ca gradul de multe ori sa faca diferenta, cel mai probabil preponderent legat de creativitate si imaginatie ? Toate bune!

              • Un observator eficace - 10.11.2016 la 10:40 am

                In cartea “Intelepciunea psihopatilor” Kevin Dutton ne spune ca psihopatia este un medicament al vremurilor moderne, daca-l iei in doze moderate, poate fi extrem de benefic, …, daca iei o supradoza, atunci, ai o problema, este posibil, ca in cazul tuturor medicamentelor, sa ai parte de efectele secundare neplacute. :) :) :)

                • Un alt observator... - 12.11.2016 la 3:51 am

                  E posibil sa tina de filtrele bio-psiho-sociale modelate de istoricul personal/de grup sau poate de autocontrol ori “masura”? poate fi neaparat patologic? Toate bune!

                  • Un observator eficace - 15.11.2016 la 3:53 pm

                    Se constata adesea. :)

              • Surse diverse - 10.11.2016 la 10:45 am

                Frumoasa creativitatea asta, depinde de pacient, :) insa, in ceea ce priveste actul medical, hmmm…aici am oarece rezerve, depinde unde se termina creativitatea si, unde incepe ilegalitatea. :) Uneori, ca sa nu spun deseori, sunt mana in mana. :)

                • Sursa - 10.11.2016 la 1:27 pm

                  :) Concret unde apare inegalitatea mai precis?

                  • Surse diverse - 15.11.2016 la 3:52 pm

                    direct de la sursa :)

  4. Schweppes - 26.10.2016 la 2:57 pm

    esti o mare fasaiala!!!

    • Fasaiala - 26.10.2016 la 3:51 pm

      They used to call me: ‘Fat man’. :)

      • Schweppes - 27.10.2016 la 12:40 pm

        Fassssss :)

        • 'Little boy' - 27.10.2016 la 12:54 pm

          I told you to listener better :)

          • Schweppes - 31.10.2016 la 1:58 pm

            Dear “Fat man” & “Little boy”,

            Who speaks for whom? It’s important to know. :) )

            • Manhattan Project - 31.10.2016 la 4:16 pm

              Dear Schweppsy,
              :) According to me they can not speak for each other ‘Fatty’ is stuffed with plutonium, and ‘the little one’ with uranium. Never let them make the
              same mistakes again.

        • Fasaiala - 27.11.2016 la 6:22 pm

          Psihologie inversa :)

  5. Luminita P. - 25.10.2016 la 10:02 pm

    Ce animal e in poza ? Pare interesant.

    • Anonymous - 15.11.2016 la 3:53 pm

      un angajat in viziunea lui Butunoiu. :)

  6. o contabila - 25.10.2016 la 2:55 pm

    George, procedurile sunt implementate dupa sau inaintea desfiintarii Codului Muncii? ;)

    • un domn - 25.10.2016 la 9:36 pm

      in stransa legatura cu nota contabila a contului no.7

      • o doamna - 26.10.2016 la 2:38 pm

        si, nu oricum

  7. Anonymous - 24.10.2016 la 11:05 am

    Ce sperante aveti ca veti gasi un candidat ieftin si eficient , director HR pentru Schweighofer ? Aia care ne taie padurile…
    Ca banii n-are miros…

  8. Florin - 23.10.2016 la 2:12 pm

    Eu nu prea inteleg care ar fi concluzia articolului ! Ca romanii sunt mai prosti sau mai inteligenti ? Ca marile companii multinationale de afara au nevoie de oameni mai slab pregatiti ? Ca recrutorii din Romania sunt mai inteligenti decat cei din Olanda ? Ca GB e cel mai tare ?
    In principiu informatiile sunt adevarate . Pe alte piete dezvoltate , e mai putina nevoie de initiativa si creatie iar toate “treburile” se desfasoara prin “Standard Operations Procedures” ! Deci un mediocru de la noi poate face fata cu succes , iar un bun profesionist s-ar putea sa se simta limitat si ingradit . In momentul in care un olandez invatat cu procedurile , vrea sa faca afaceri in Romania , se va adapta foarte greu . In cariera mea , de mai multe ori m-am chinuit sa ajut companii multinationale sa se adapteze .
    Daca vorbim de angajarile din Romania e…simplu , primesc joburi doar pilosii , cei care dau bani(multi) recrutorilor , sa nu mai vorbesc de cele de la stat unde companiile de recrutare sunt doar de fatada . La stat se angajeaza exact “cine trebuie” , intreg procesul de recrutare fiind doar un teatru ieftin !

    • George Butunoiu - 23.10.2016 la 2:28 pm

      - Nu am zis ca romanii sunt mai inteligenti sau mai prosti, doar ca pentru joburile din tarile occidentale dezvoltate e mai putin nevoie de inteligenta decat pentru joburile similare din Romania. La ei conteaza mai mult experienta, mai putin inteligenta si personalitatea.
      - Joburile in recrutare sunt mult mai dificile in Romania decat in Olanda. Acolo trebuie sa verifice experienta, foarte putin altceva. Aici trebuie sa vezi daca omu fura sau nu, sa masori cat de frustrat e candidatul, cat de tare ii va enerva pe sefi si pe colegi, ce il motiveaza cu adevarat etc. etc. etc. Mai nimic din toate acestea din urma nu e in atentia recrutorului din Olanda.
      - Da, cand e vorba despre recrutare, probabil ca GB stie mai multe decat cei care citesc pe site-ul acesta…
      Cat despre restul, presupun ca te simti ratat si asta te frustreaza foarte tare. ce ai scris in ultima fraza e adevarat in mica masura, doar cand te referi la recrutarile pentru stat. GB

      • Florin - 23.10.2016 la 7:15 pm

        Inca o mostra de aroganta tip GB , bineinteles fara nici un suport ! Cum poate fi un individ “ratat si asta te frustreaza foarte tare” , fara sa il cunosti ? In general jignirile apar in lipsa argumentelor sau in cazul unui nivel intelectual slabut .
        Cunosc o gramada de indivizi carora li se pare ca sunt wow dar , din pacate li se pare doar lor . Eu am o vorba “cand ti se pare ca esti Dumnezeu pe pamant , daca vezi niste oameni in halate albe…fugi ! ” .

        • George Butunoiu - 23.10.2016 la 7:31 pm

          Te cunosc dupa ultima fraza… GB

          • Florin - 23.10.2016 la 7:42 pm

            Poti mai mult de atat ! O seara placuta !

        • Silvia - 23.10.2016 la 10:11 pm

          Draga Florin,
          George tocmai ce ti a facut un compliment. Dpdv al HR si ca un om cu experienta (cum consider ca esti) este elementar faptul ca rateul si frustrările inerente sunt premergătoare succesului. Keep up the good work!

  9. Marius - 21.10.2016 la 11:40 am

    Eu nu inteleg de ce ne pierdem timpul cu articolele lui George Butunoiu … ar trebui sa il ignoram … asta face parte din categoria “romanii sunt … ” . Sa ne vedem de treaba noastra cat mai bine putem ca sa ii demonstram ca nu are dreptate … si sa il ingoram … m-am intors in RO in 2008 si mi-am vazut de treaba mea … chiar daca aici incepuse criza si erau numai probleme, cu toate astea, nu usor, greu si cu smerenie, am reusit … nu m-am batut niciodata cu pumnul in piept ce tare eram eu afara sau cata bataie de cap a fost in Romania . DA, E VALABILA mai peste tot problema cu NEPOTISMUL si RELATIILE , recompesele diverse la noi, am vazut si la unele rude ale mele (veri ,unchi etc.) – ei asa inteleg sa se descurce … eu si la 40 de ani m-am angajat pe baza de testare (ca inginer) . Colegii din Politehnica (Automatica si Calculatoare) care copiau in facultate, unii din ei sunt mari directori prin niste multinationale …. Cei cu adevarat buni au plecat de mult din RO, de aia ne zbatem in probleme si ne evalueaza niste Demoni pe astia care am mai ramas din motive emotionale, sau pentru ca avem niste copii cu probleme de sanatate reale pe care ne pregatim sa ii inmormantam in pamantul patriei stramosesti …ce sa mai zic ….
    Sunt satul de oameni care pun etichete … ce sa mai scrie si el , autorul (George B.) prin bloguri … are succes doar pentru ca il citim noi pe blog.

    • Stefana - 21.10.2016 la 12:10 pm

      Marius, imi pare rau pt tine si cele suferite. Cu toate acestea Demonii tb căutați in alta parte… e si o carte celebra a lui Dostoievski…
      Cum se spune: Nothing is what it seems! Sanatate si multe bucurii dvs si familiei!

    • Mike B - 21.10.2016 la 4:29 pm

      E trist sa citesti unele lucruri pe care le-ai scris. Ne pare rau.

      Cititul blogului, mai mult decit al articolelor, este util pentru a evita decizii proaste.
      Cam cum citesti “Consumers’ Report”, comentarii de pe anumite site-uri de gen TripAdvisor, Amazon etc.
      O gama de optiuni exista, de la a petrece mai mult timp in Romania pina la a te repatria. A investi ceva timp in a cerceta realitatea prin filtrul unor “personaje reale” te ajuta in gerarea riscurilor.

  10. Vali P - 21.10.2016 la 9:13 am

    Titlu generos, articol slabut. Credeam ca voi descoperi o analiza pertinenta a cuiva implicat in headhunting despre adevaratele motive pentru care romanii muncesc afara si o fac cu succes. Sa concluzionezi ca in Olanda procedurile si cadrul legislativ ajuta prostii sa devina destepti mi se pare departe de adevar. De parca in Olanda orice firmulita ar avea proceduri, sau ca ar exista numai corporatii in care lucrurile se fac la fel de sute de ani…nimeni in Olanda nu are firme mici, care sunt agresive pe piata, in care succesul firmei se bazeaza pe oameni geniali care se reinventeaza zi de zi???? tin sa va reamintesc afaceri de miliarde care nu se bazeaza pe niciun activ fix ci numai pe faptul ca oamenii de acolo in fiecare zi vin cu ceva nou: uber, airbnb, facebook, linkedin.
    Sincer n-as vrea sa mai muncesc in Romania pentru ca mi-e frica sa nu dau peste oameni ca dvs dle Butunoiu. Si DA, sunt prost din punctul dvs de vedere…am ales sa muncesc in strainate (Apropo, vorbesc fluent in 4 limbi, tot sistemul procedural din strainatare m-a ajutat?)
    PS: dati o cautare pe Google “de ce pleaca romanii in strainatate”. Veti afla mult mai multe.

    • Andreea - 21.10.2016 la 10:26 am

      Dle Vali, daca as fi in locul dvs nu m as pripi in a trage concluzii. Dl Butunoiu vb desigur din experinta si cand ai experienta ai despre ce sa vorbesti pentru ca esti in cunostinta de cauza.
      La olandezi canibalismul este mai putin dezvoltat, investesc in proprii oameni si ii susțin. Altfel si la ei ca si la noi de toate pt toti. Cand se trage linie cum se face ca ei tot pe plus raman si la noi mai putin. Stiu ca românii au gena inteligenta insa ca întotdeauna trebuie si un Master/plan care sa o foloseasca si valorifice. Mesajul meu pt recruteri din RO: uniti-va fortele… de munca si pastrati le in tara! Si inteligenta olandeză- spiritul întreprinzător l as stimula sa vina si sa faca treaba in România. Sa fie cu noroc!

      • Vali P - 21.10.2016 la 11:24 am

        Dna Andreea, concluziile mele sunt bazate pe experienta mea in a compara cele 2 sisteme. Am dreptul in a-mi spune parerea chit ca dvs nu sunteti de acord cu ea. Cat despre Dl Butunoiu, toata stima; asa cum am spus, ma asteptam sa gasesc ceva mai profund in articol.

        • Andreea - 21.10.2016 la 12:03 pm

          Dle Vali sigur ca aveti dreptul la opinia dvs, tot respectul, doar ca in realitate lucrurile nu sunt asa de alb-negru ca pe hartie. Exista nuante si de foarte multe ori acestea fac diferenta in privinta recrutarilor. De foarte multe ori acestea nici nu pot fi numite. Asta spune si dl. Butunoiu, bineinteles in mai multe cuvinte si altfel formulat. De multe ori e mai bine sa fii numit ‘prost’ decat ‘destept’, pe alocuri si mai in siguranta. :) La asta v ati gandit?

          • Vali P - 21.10.2016 la 12:45 pm

            Dna Andreea, inca nu v-ati prins ca eu nu gandesc? sunt intr-un sistem in care performez doar pentru ca exista proceduri bine delimitate… Gandesc altii pentru mine. Ah apropo, nu lucrez in Olanda.
            Si Marius are dreptate, oamenii care eticheteaza alti oameni trebuie ignorati.

            • Andreea - 21.10.2016 la 1:15 pm

              Ba da… :) Let’s shake hands!

              Dvs ignorați pe cine doriti, aici, din cauza nuanțelor avem păreri diferite.

  11. Coco - 20.10.2016 la 9:30 pm

    Cand aud de recrutori,firme de recrutare si departamente de HR din Romani(tara tuturor posibilitatilor), mi se face lehamite!!!Este domeniul in care eu am intalnit persoanele cel mai slab pregatite!! Domeniul in care paradoxal nu se investeste in pregatirea personalului absolut deloc!! Si iaca venim sa discutam discutii…Piata de recrutare in Romania este un dezastru! Nu stiu de unde atatea “texte” si pareri si articole si comentarii(?!?) Eu zic sa mai si muncim pe bune sa ne mai si calificam pe bune si sa lasam naiba teoria asta!!

    • un domn - 22.10.2016 la 8:19 am

      buna dimineata
      Bun Comentariul tau, ar trebui trimis si celor mentionati de tine prin e mail si curuer rapid; raspunsul lor sau aprecierile/criticile lor la Opinia Ta iti vor oferi imaginea exacta Unde/Cat/Cum acestia intelg sa se schimbe sa invete si ei. Domeniul HR este de cand lumea cel mai subiectiv (cu toate componentele evocate de tine) motiv pentru care iti ramane DOAR antreprenoriatul. Nimeni/Niciodata din lumea asta a HR ului Nu va recunoaste ce am scris eu…merita oare sa te angoasezi din atat ?

  12. maria - 20.10.2016 la 2:46 pm

    Nu pot decat sa fiu multumita pentru ca datorita dezamagirii produse de piata muncii din Romania am plecat. Undeva unde … nu doar ca regulile sunt clare, dar si oamenii sunt tratati corect, unde munca este respectata, unde ai timp de viata personala, unde nu-si permite nimeni sa te trateze ca pe un sclav sau ca pe ultimul om. Si unde majoritatea celor cu care am avut de-a face in zona recrutarii din Romania nu ar avea ce cauta.

    • Mirabela - 20.10.2016 la 3:07 pm

      Ne vinzi pontul? :)

      • un domn - 22.10.2016 la 8:20 am

        cea mai veche meserie de pe Glob…

        • Mirabela - 22.10.2016 la 9:31 am

          ‘… si atunci bomba cu neutron a facut…fasss! ‘

  13. Daniel - 20.10.2016 la 6:44 am

    Cam multa aroganta la George.. :(

  14. SMR - 19.10.2016 la 2:00 pm

    Aceleasi sisteme si proceduri care ii permit sa infloreasca in Olanda exista si in tara. Se platesc bani grei pe team building)uri pentru a demonstra/invata aceste lucruri. Ori daca afara se aplica si omul are succes, in tara de ce nu se respecta asta? In tara faci o sumedenie de sarcini extra. Sarcini care nu se regasesc in niciun plan. Dar care cantaresc mai greu la evuari decat obiectivele indeplinite. Asta ce ne arata? Ca in tara nu prea se dau 2 bani pe tine ca angajat. Daca se stiu lucrurile astea si se accepta atunci nu inteleg critica la adresa celor care s-au lovit de oamenii cu ochelari de cal. Mai bine incercati sa schimbati mentalitatea ca din ce se vede in urma nu sunt angajatii.

  15. Violeta A. - 19.10.2016 la 6:57 am

    Stimate dl. George Butunoiu,

    Într-o anume împrejurare v-am întâlnit și discuția era aproximativ aceeași, de ce persoanele (române) foarte bine pregătite, cu experienta de invidiat și rezultate excelente nu sunt dorite / acceptate în România în posturi cheie.
    As fi dorit sa va aud punctul de vedere, ca și head -hunter, nu doar o tăcere absoluta.

    Sincer, chiar v-aș fi apreciat răspunsul, nu doar cate un articol scris și fără mare substanță în opinia mea.

    Nu sunt de acord cu afirmațiile Dvs.la adresa celor realizați profesional în afara țării și a celor din România, ati generalizat și este o eroare.

    Opinia mea, strict personală.

  16. Luminita P. - 19.10.2016 la 3:47 am

    Deci in Romania inca mai trebuie sa fii “charismatic” si “inteligent” ca sa ai un serviciu mai bun. Prin asta banuiesc ca se intelege mai descurcaretz in ale obiceiurilor balcanice. E vreo solutie sa se ajunga si in Romania la un sistem organizat, unde si cei mediocri se se descurce? Evident ca managerii “charismatici” si “inteligenti” nu sunt in stare sa implementeze asa ceva, ca din ’90 incoace am fi avut deja sistemle. Sunt curioasa la ce-or fi buni managerii romani?

  17. Je - 18.10.2016 la 11:30 pm

    raspuns :
    1. scarcity – au disparut peste cca 1500 de intreprinderi de stat cu o medie de 3000 locuri de munca pe uniate.
    2. coruptie si nepotism sau “networking” termenul elegant
    3. legea finantarii partidelor
    probabbil or mai fi si cauze minore/punctuale

    • un domn - 22.10.2016 la 8:24 am

      bon jour
      confirm punctele 1 si 3. In Decembrie mobilizeaza ti cunoscutii sa iasa la VOT, mai mult sa filtreze epoca celor 3 decenii post Ceau, sa traga o linie si sa se intrebe : ce votez ? matracuci si lighioane trasesite politic emanatii FSN sau nume Noi si Initiative Politice noi ? (a se intelge ca emanatiile FSN au si ei “figuranti” politici cu nume si identitati curate…insa nu e ce trebuie)

  18. Ana-Maria - 18.10.2016 la 4:00 pm

    Domnul Butunoiu,

    Totusi nu inteleg care este mesajul pe care ni-l transmiteti… Concluzionez corect daca spun ca nu suntem recrutati in Romania pentru ca nu suntem “din cale afara de inteligenti” in vreme ce in afara tarii putem avea sanse de succes fiindu-ne mai usor sa ne adaptam unui sistem construit de minti “luminate”, sistem care si-a dovedit deja eficienta?! In final nu imi este clar daca nu suntem recrutati pentru ca suntem prea buni sau prea slab pregatiti pentru mediul din Romania?

    Cand vorbim despre eficienta, aici intram deja intr-un subiect foarte complex. Dvs. ar trebui sa puteti evalua mai bine decat mine cati manageri din Romania (romani sau expati) cu adevarat stiu si pot dimensiona numarul de oameni (FTE – full time employees, ca doar venim de la corporatie) de care este nevoie in echipa lor? Cati dintre ei stapanesc la nivel mediu macar competentele necesare in aria lor de responsabilitate? Ca doar stim si noi ca un acelasi task poate fi indeplinit de un om in 4 ore si de un altul in 8. De de?! Poate pentru ca primul este mai inteligent, mai concentrat pe rezultate, poate ca nu isi ia cateva pauze de tigara si cafea pe zi. Dar acest om poate ca nu vrea si nu are de ce sta peste program doar ca sa isi dovedeasca devotamentul pe altarul corporatiei in vreme ce colegul care a tras mata de coada toata ziua, este “lovit de inspiratie” fix la sfarsitul programului, ca sa fie vazut cat este de dedicat si dispus sa faca inclusiv sacrificii personale. Si daca un om sta pironit la birou toata ziua nu inseamna ca si munceste sau ca munceste eficient. Ce spun eu sunt doar niste fatete ale unor situatii la fel de aplicabile in Romania sau in orice alta tara.

    Am gasit mereu generalizarile si prejudecatile a fi foarte periculoase atat pentru individ cat si pentru societate. Daca stam si ne gandim putin intregul sistem judiciar bazat pe conceptul prezumptiei de nevinovatie are in vedere ca este de preferat sa lasi un posibil infractor in libertate decat sa privezi de libertate un om nevinovat. Si inevitabil ma intreb retoric, evident, de unde atatea idei preconcepute?

    Am atatea exemple sa va dau din experienta mea in tara cat si in afara tarii incat nu as sti cu ce sa incep. Ma voi rezuma totusi doar la doua dintre ele:

    1. Am lucrat in intreaga mea cariera in companii multinationale, unele de talie mare atat la nivel national cat si international, cu venituri, profitabilitate si numar de angajati pe masura. Perceptia mea personala: am lucrat cu nenumarati expati – unii profesionisti si ridicandu-se cu brio la inaltimea pozitiei pe care o ocupau, altii slab pregatiti, pe care eu si colegii mei ii invatam principii elementare de multe ori. Diferenta dintre noi, cei care stateam si lucram in week-end-uri, overtime etc si acesti expati? Ei bine, cea mai evidenta – nivelul de salarizare si perspectivele de dezvoltare profesionala. Noi castigam uneori abia 10% din cat castigau cei pe care noi ii invatam sa isi faca job-ul. Acesti expati erau oameni capabili, inteligenti, nu aceasta era problema ci faptul ca erau trimisi de managementul de Group in urma unui networking “fructuos” sa isi faca “scoala” in tari de mana a 2-a, pentru ca asa este perceputa Romania cu toata parerea de rau. In fond si daca o dau in bara, este un rau gestionabil dpdv materialitate. Si ei invatau, intr-adevar, si avansau pe masura dar pe munca si nervii nostri care eram in mid-management. Dupa plecarea lor in alte Opco’s cu profitabilitate mai buna s.a.m.d., tu ramaneai de cele mai multe ori pe acelasi nivel, cu acelasi salariu sau, cel mult, cu un merit increase de maxim 5% pentru ca doar traim vremuri de restriste, nu?!

    Stiti cat este de frustrant cand tu stii ca ai contribuit la implementarea unei noi abordari, un nou model de business, ca este pana la urma un transfer de inteligenta si competente pentru care alte tari din grup au platit sute de mii de Euro consultantilor externi si tot ce primesti la sfarsit este o bucata de hartie plastifiata pe care scrie “Excellence Award”? Stiti cum este cand directorul tau executiv primeste un rol foarte atragator trecandu-si printre key achievements si realizarile tale iar tu si restul colegilor care de fapt au pus umarul la toate acele realizari ramaneti suspendati in aceeasi realitate si trebuie sa o iei de la capat cu un alt expat? Foarte motivant, fara doar si poate!

    2. Am avut ocazia de a lucra pe un proiect de grup, unul care reprezenta un obiectiv strategic pentru companie, multinationala cu venituri de multe miliarde de euro. In acest proiect au fost implicate inca din etapa de concept ca si tari pilot: Romania, Spania, Olanda si Italia. O experienta mai mult decat revelatoare si relevanta si pentru tema articolului.

    Daca in primele interactiuni a trebuit sa facem fata comentariilor acide pe seama originii noastre ca romani, comentarii de genul: “Am vazut la stiri ca niste romani au furat nu-stiu-cati m de cale ferata” in vreo localitate din Olanda sau “Si parintii mei au o menajera romanca” – spuse ale colegilor din Spania/ Italia, in zilele de brainstorming ce au urmat, nu numai ca noi, romanii cu “apucaturi” cleptomane si dispusi sa facem si munci pe care ei le considera “umilitoare” pentru o speranta de mai bine a copiilor si a familiei, monopolizam volens-nolens discutiile pentru ca noi aveam viziune end-to-end asupra proceselor, pentru ca aveam in fibra noastra si dorinta de a intelege “de ce?” facem ceea ce facem si astfel sa fim proactivi si sa putem aduce idei de imbunatatire a proceselor de business. Dupa toate acestea, nu m-am simtit decat mandra de pregatirea mea, la scoli din Romania, de cultura mea generala obtinuta in scoli din Romania si in serile lungi de lectura, de faptul ca puteam sa am o opinie proprie si nu doar sa repet ceea ce a spus managerul meu cu o zi inainte – asa cum am vazut la majoritatea colegilor nostri occidentali :) .

    De ce credeti dvs. ca noi, oameni capabili, inteligenti si bine pregatiti meritam sa trecem prin asa umilinte?? Ca nu as avea o problema sa fiu judecata pentru lipsa de competenta si chiar singura m-as da cativa pasi in urma pentru a lasa locul unui om mai capabil de la care as avea ce invata.

    Poate sunteti dvs. amabil si ne lamuriti totusi, impartasindu-ne si cum se vad lucrurile de pe cealalta parte a “baricadei”.

    • Mike B - 18.10.2016 la 6:36 pm

      Sint curios ce va raspunde George.

      Acuma aproape 100 de ani, un American pe nume Dale Carnegie scria ceva de genul:
      “Voi credeti ca sinteti superiori Chinezilor? Aflati ca si Chinezii sint convinsi ca va sint superiori voua”

      Si Spaniolii, si Italienii, si Olandezii de care vorbiti se cred superiori Romanilor, precum si Romanii se cred, adinc in interiorul lor, superiori celor mai inainte mentionati. Doar sintem “oameni capabili, inteligenti si bine pregatiti” :) )

      Inteligent e cine intelege realitatea si o foloseste in avantajul sau.
      Cum? Un exemplu este cum fac firmele de publicitate care ne vind produsele celor din tarile pe care le mentionati: intarindu-ne convingerea unicitatii si valorii noastre care este marita numai daca consumam anumite produse :) )
      Alte modalitati? Cerul este limita….

      • Ana-Maria - 18.10.2016 la 7:35 pm

        Mike B., nu este vorba de superioritate. Lucrurile si oamenii au si o valoare pe care o capata in context. Nu cred in rasa “ariana”, nu cred in generalizari de orice fel. Cred ca si noi, romanii, la fel ca orice alta natie avem varfuri, valori, mediocri si oameni slab pregatiti. Acelasi individ poate fi mediocru intr-un mediu de varfuri sau o valoare intr-un mediu de oameni preponderent mediocru sau slab pregatiti.
        Exemplele mele doar veneau sa arate si un revers al medaliei.

        • Mike B - 18.10.2016 la 8:22 pm

          Ana-Maria, daca te contrazic prima ta reactie este sa “parezi” contrazicerea.
          Asa sintem setati mental. Spui ca nu este vorba de superioritate. Fiecare se simte superior cu ceva. Are aceasta nevoie sa se simta superior.

          Daca o persoana are o ideie preconceputa, de multe ori de superioritate a sa si a grupului din care face parte, ii este infinit de greu cind aceasta preconceptie a dinsului este contrazisa.
          Prima reactie este sa se opuna iar a doua sa caute elemente care ii confirma si intaresc convingerea initiala.
          Cind spun “a se opune” nu este numai mental, ci este o reactie inperceptibila chiar la nivel neuro-muscular si hormonal!
          Asta se intimpla si cu Italienii, Spaniolii, Olandezi sau cu ce nationalitati ai avut tu de-a face. Este ceva universal, nu depinde de nationalitate.

          Ai dreptate, Ana-Maria, in tot ce spui. Tot ce vreau eu este sa iti sugerez alte perspective la care sa te gindesti si poate sa le si folosesti in viitor daca le gasesti utile :)

    • George Butunoiu - 18.10.2016 la 9:25 pm

      Am spus un lucru simplu: cu cat compania (dar si societatea, in general) e mai bine organizata, cu cat are proceduri si sisteme mai bune si mai eficiente, cu atat mai putin are nevoie de angajati foarte buni, inteligenti, competenti tehnic etc. Un mediocru intr-o firma foarte bine organizata si procedurizata poate fi mai eficient decat un inteligent intr-o firma prost administrata. Si in societate e la fel. GB

      • Mike B - 18.10.2016 la 9:43 pm

        Premisa ta este ca atit o companie (dar si societatea, in general) e un system previzibil cu evolutii deterministice si poate si liniare. Intr-un astfel de mediu merg bine procedurile si sistemele care cu cit sint mai bune si mai eficiente cu atita este treaba mai eficienta si cu atit este nevoie mai putina de angajati foarte buni, inteligenti, competenti tehnici. etc.

        Continui prin a spune ca un mediocru intr-o firma bine organizata si procedurizata, cum sint multe in Occident, poate fi mai eficient decit un inteligent intr-o firma prost administrata.
        Din ce spui mai este un pas pina la a spune ca cei care se descurca bine in Occident sint mediocrii in conditiile Romaniei si cei care se descurca in Romania sint in mod cert inteligenti :) ))) Hilar, nu?

        Poate o companie (dar si societatea, in general) se situeaza intr-un mediu complex in care “jucatorii” reactioneaza, se adapteaza, invata si isi calibreaza reactiile la actiunile tale? Nu este mai degraba asa viata reala la nivelul unei companii si societati?

        Daca “jucatorii” reactioneaza, se adapteaza, invata, si isi calibreaza actiunile ce rost are sa investesti prea mult in “proceduri si sisteme mai bune si mai eficiente”?
        Poate regula este ….. sa nu fie o regula, nu crezi? :) )

        • Florin - 19.10.2016 la 10:39 am

          George are dreptate referitor la modul de functionare a companiilor si societatilor in raport cu membrii acestora. Am lucrat in Romania si eram in contact direct cu cei de la HQ din UK. Ma disperau uneori prin lipsa de imaginatie si adaptare rapida. Am ajuns apoi sa lucrez in HQ si am inteles care era problema: era exact cum spune George, lucrurile erau clare si lumea isi facea treaba, nu aveau nevoie sa improvizeze cum faceam eu in Romania. Dupa 5 ani in HQ m-am intors in Romania si am avut niste probleme crunte de adaptare: uitasem ca in Romania, spre exemplu, daca spui cuiva sa faca ceva (sau are asta in fisa postului), e vital sa controlezi constant, altfel ai surprize. Romania e o scoala buna pentru a crea lideri capabili sa actioneze in situatii de criza, dar e o scoala prea putin buna pentru ceea ce se numesc lideri de constructie (care creeaza proceduri si sisteme). In Romania e important sa fii master la improvizatie, altfel te scufunzi.

          • SMR - 19.10.2016 la 5:37 pm

            Romania e o tara buna unde inveti de toate si nimic. Unde singurul avantaj e ca iei parte la o gramada de actiuni pe cate nu trebuie sa le faci tu ci inginerii / managerii care sunt mai sus. Te multumesti cu faptul ca iti faci experienta directa si visezi ca intr-o zi compania o sa tina cont de munca ta chit ca nu e numele tau pe foaie ci al cuiva caruia ii faci munca obligat, doar sa ai suroriza ca si anul asta ai fost sarit din schema. Ca nu esti experimentat direct (nu ai numele pe foi). Lasa glunele astea ca la noi e o salbaticie crunta.

          • Mike B - 19.10.2016 la 5:47 pm

            “Definissons les termes, Monsieurs” spunea Voltaire.
            - Este HQ o unitate operanta? ( vinde HQ ceva direct?).
            Sint operatiile locale proprii amestecate cu geranta filialelor?
            - Poti generaliza dintr-o experienta singulara?

            Oriunde ai fi in lume, in Romania, in Africa sau in Statele Unite, o piata este o piata, se schimba, se misca, se adapteaza si firmele trebuie sa se adapteze dupa ea.
            Dupa logica voastra in Occident “sistemele si procedurile” si “fisele de post” “bat” dinamismul pietei, nu?

            Crezi ca un lider este definit prin creatia de proceduri si sisteme?

            Eu, si foarte multi altii, cred ca piata din Romania este opaca si netrasparenta nu dinamica, iar acea opacitate si lipsa de trasparenta are cauze foarte obiective. Cauzele acelea obiective sint disfunctionalitati ale pietei sub diverse forme ( interventia politicului in piete, retele obscure de relatii etc. etc.)
            Pentru a te descurca in pietele din Romania iti trebuie anumite “atribute” de care nu ai nevoie intr-o piata transparenta si functionala.
            It’s that straightforward….

      • BG - 19.10.2016 la 1:14 pm

        Proceduri si sisteme implementate de cine? De George Butunoiu? :)

      • Anonymous - 19.10.2016 la 1:20 pm

        daca-l iei la scormonit pe George Butunoiu pe http://www.mfinante.gov.ro/numeCod.html vei constata intr-adevar cum gandeste. :)

        • Anonymous bis - 19.10.2016 la 1:26 pm

          Exact! Este vorba despre aceeasi mentalitate, George Butunoiu este obisnuit cu “de toate pentru toti” sau, “orice este posibil” atat timp cat ai cu cine pune in aplicare diverse strategii. :)

    • Anonymous - 19.10.2016 la 11:23 pm

      Foarte bine spus Ana-Maria.
      Nu sunt de acord cu GB.
      Este rupt de realitate…. !

    • dice - 31.10.2016 la 9:46 pm

      Ai perfecta dreptate Ana-Maria, stimabilul domn a tratat superficial problema, preferand sa adopte o atitudine infailibila, carevasazica este si pentru asta o explicatie, pe care el o are dar e prea greu sa ne-o ofere si noua, insa oricum ar fi el nu greseste, chiar daca asta se va dovedi chiar si peste multi ani.
      Domnule Butunoiu, la felul in care ati tratat subiectul era de preferat sa semnati BG, nu GB.

  19. Nea Ion - 18.10.2016 la 1:34 pm

    Interesant articolul, dar nu ne-ai dat niciun exemplu de atitudini sau experiente care fac diferenta… Care sunt acele elemente care il fac pe candiatul roman sa fie refuzat in Romania, dar nu si in alte tari ?
    ….sau care sunt acele elemente pe care candidatul roman ar trebui sa le posede ca sa reuseasca si in Romania ?

    • George Butunoiu - 18.10.2016 la 9:27 pm

      Felul in care e administrata firma: cu cat e mai prost organizata si condusa, cu atat mai mult ai nevoie de oameni cu nivel mai ridicat ca sa o faca sa mearga, cat de cat. Cele foarte bine administrate pot merge si cu o multime de oameni mediocri, sau unii chiar prosti de-a binelea. GB

      • Mike B - 18.10.2016 la 9:50 pm

        Premisa ta, George, este ca cel care este “jos” intr-o firma executa intocmai comenzile celui care este “sus”. Asa ca desteptul “de sus” “calibreaza” nebunia de “jos”. Ai cunoscut tu vre-un lucrator care sa execute intocmai ce i se spune?

        Iar dupa aceia, daca “cel de sus” cei “cu nivel mai ridicat” sint intr-o firma prost organizata si condusa nu sint ei cei care se apuca sa o organizeze mai bine, mai logic? Nu sint ei cei care o conduc? Lool :) ))

  20. Liviu Dan - 18.10.2016 la 12:53 pm

    F. bun argumentul cu diferenta de cultura de business si aplecarea celor de afara spre alte calitati care sunt necesare comparativ cu piata locala.
    In Romania, sa nu uitam ca totusi un mare cuvant il au si recruiterii care promoveaza de multe ori pe relatii personale si nu neaparat ca asteapta ceva ci pur si simplu plimba putinii oamenii valorosi pe care-i au in network-ul personal de la un proiect la altul din lipsa de profesionisti pe piata sau pur si simplu pt ca asteapta dezvoltarea de proiecte ulterioare

  21. Daniel - 18.10.2016 la 12:51 pm

    Judecand dupa ce spui tu [citez] “…acolo nu e nevoie sa fii din cale afara de inteligent, pentru ca te poti folosi de inteligenta celor care au facut procedurile si sistemele, si tot ce era acolo pana sa vii tu …” [incheiat citatul]
    Inseamna ca eu si multi altii ca mine care lucram afara de ceva timp, in pozitii de conducere la companii importante si nu am putut gasi un job rezonabil in tara, suntem prea prosti pentru Romania? … poate ca ai dreptate …

    Totusi, argumentul tau (subinteles), cum ca in Romania trebuie sa fii in primul rand capabil sa depasesti obstacolele dezorganizarii pentru a fi acceptat, si nu neaparat sa ai cele mai bune calificari, aptitudini, background, etc. nu are cine stie ce fundament astazi. Doar daca ai ramas cu perceptiile de acum 15-20 de ani pe care le perpetuezi (numai tu stii de ce) … O sa exemplific referindu-ma la mine:

    Eu lucrez in Asia de Sud Est de ceva vreme, o zona cu probleme organizationale infinit mai mari decat in Romania, ca sa nu mai vorbim de Europa Occidentala … raspund de tari din zona precum Cambodgia, Laos sau Myanmar (nu cred ca e nevoie sa descriu cam cum e cu sistemul organizational de pe aici) … Si totusi, atat eu cat si alti colegi occidentali (da, aici pana si romanii sunt considerati occidentali …) reusim sa ne facem treaba conform standardelor corporatiste care ni se impun, chiar si in conditiile de aici, lucrand cu personalul local si resursele disponibile ad-hoc … si nu sunt o exceptie (nu sunt singurul roman din zona care se descurca in aceleasi conditii).

    Concluzia mea: in procesele de recrutare pe care le mentionezi in postarea de mai sus, creezi in mod complet eronat ipoteze artificiale de esec pentru unii candidati din motive doar de tine stiute.

    • Dorina - 18.10.2016 la 1:47 pm

      Daniel, fără să te superi pe mine, ceea ce povestești tu confirmă exact, perfect, 100%, întocmai ceea ce scrie George.
      Faptul că te descurci într-o zonă cu probleme organizaționale mai mari ca România nu înseamnă că te-ai descurca în România, despre care tu însuți spui că este mai sus. Principiul corect în neantul românesc, este cine poate mai mult poate și mai puțin, nu invers. Desigur că într-un sistem care te trage în sus, cum sunt cele occidentale dar nu și cele românești, merge și cine poate mai puțin, poate și mai mult! Confirm ceea ce spune George din postura de angajator român care s-a confruntat cu angajați români care au făcut mult mai bine față în activitate similară în occident. Fără patimă, mi-au spus cam ce scrie George mai sus.

      • Mike B - 18.10.2016 la 4:05 pm

        D-na/D-soara Dorina,
        Puteti, va rog, sa elaborati putin subiectul “cine poate mai mult poate s mai putin” si inversul acestuia ?
        Multumesc.

    • George Butunoiu - 18.10.2016 la 9:32 pm

      Eu vorbeam de Olanda si de alte tari occidentale, nu de cele de felul descris de tine! Ca sa reusesti acolo, probabil ca trebuie sa fii mai destept decat ar fi nevoie pt ceva similar in Romania, iar ca sa faci fata in Romania e nevoie sa fii mai destept ca in Olanda, credeam ca am fost destul de explicit… GB

      • Mike B - 18.10.2016 la 10:09 pm

        Deci sa inteleg ca:
        - pentru a reusi in Olanda trebuie sa fi “destept” intr-un “domeniu”, cel care conteaza in Olanda si
        - pentru a reusi in Romania trebuie sa fi “destept” intr-un alt “domeniu”, cel care conteaza in Romania.
        Inteleg bine, nu?

        Atunci de ce nu am face urmatoarea inginerie care ar creste nivelul si in Olanda si in Romania.
        Ii luam pe cei care sint cei mai slabi in “domeniul” care conteaza in Romania si ii “transbordam” in Olanda si vice versa!!
        Asta ar creste nivelul in “domeniile” care conteaza si in Romania si in Olanda, nu?
        Ar scadea “stocul” a ceea ce nu conteaza in Romania si ar creste “stocul” a ceea ce conteaza in Olanda!
        Asta de fapt se si intimpla cu “exodul creierelor” din Romania si firmele Olandeze din Romania.
        (Recunosc, logica mea are slabiciunea de a considera numai doua “domenii”, dar sa spunem ca este numai un exercitiu logic)

        Numai ca imi pare rau sa observ ca nivelul mediu din Romania ramine si nesatisfacator pentru populatie!
        Oare nu sint cei “inteligenti” din Romania mai degraba “inteligenti pentru ei insisi si pentru clica lor” decit inteligenti conform unor criterii obiective si transparente?

      • Angajatorus Rex - 19.10.2016 la 5:04 pm

        Cred ca George incearca sa spuna urmatoarele lucruri. In Olanda etc, sunt firme mari, organizate, cu bani multi, firme care au suficiente resurse sa se mentina pe linia de plutire. Piata este asezata de zeci de ani si lucrurile merg de la sine. Deci chiar daca esti prost / proasta de bubui, probabil o sa faci fata prin inerenta sistemului. Acum daca te punem in mediu de business din Romania unde se dau tepe cu banii, autoritatile te jupoaie de viu cu prima ocazie, concurenta este acerba si profund imorala, probabil nu o sa reusesti sa te inchei la sireturi.

        Ceea ce inseamna ca tu aceeasi persoana proasta de bubuie (si un pic lenesa si narcisista in acelasi timp), te descurci mai bine in Olanda pentru ca acolo este mai usor. In Romania nu, pentru ca este un mediu de business mult mai concurential si unde ai nevoie de multe aptitudini skill-uri etc. ca sa reusesti.

        Adica daca nu intelegi ce spune George, inseamna ca esti prost / proasta de bubui si trebuie sa incerci sa emigrezi in Olanda pentru ca iti va fi mult mai usor.

        Doamne ajuta !

        • Mike B - 19.10.2016 la 6:06 pm

          Eu inteleg ca se incearca sa se traga concluzia ca din cauza faptului ca ” in mediu de business din Romania … se dau tepe cu banii, autoritatile te jupoaie de viu cu prima ocazie, concurenta este acerba si profund imorala” etc. cei care fac afaceri in Romania sint “mai insteti”, “mai inteligenti”, au anumite “atribute”…

          ” In Romania…este un mediu de business mult mai concurential si unde ai nevoie de multe aptitudini skill-uri etc. ca sa reusesti.”

          Asta duce repede la concluzia ca cei care sint in afaceri in Romania sint superiori, exceptionali, “baieti isteti” etc. etc.
          Numai ca draga “Angajatorus Rex” mai uite-te si in jur ca sa vezi ca in curind ai sa ajungi “Angajatorus ….Fix Pix” caci nu o sa mai ai pe cine angaja.
          De atita “desteptaciune” s-a golit tara de tineri si mai ales de tineri capabili !!

          Asa “idei si explicatii” nu fac decit sa ajute la accelerarea dinamicilor actuale care duc la imigrarea in masa a “prostilor” care nu sint de nivelul Romaniei. lool….

          • Angajatorus Rex - 20.10.2016 la 1:36 pm

            Da exact acest lucru inseamna. Oamenii de afaceri din Romania sunt mult mai pregatiti pentru o gama vasta de situatii decat cei din Occident. Daca iau un manager din Franta si il pun pe pozitia mea face atac cerebral in doua zile. Nu cred ca stie ce inseamna sa iti indeplinesti obiective de business cu angajati platiti cu intarziere, resurse inexistente, strategii nu foarte clare etc. Imi doresc acest lucru ? NU. Sunt de acord cu aceasta abordare ? NU. Imi doresc sa am acces la resurse dar pana la urma trebuie sa ma descurc cu realitatea obiectiva si sa imi ating obiectivele impuse de sus cu ce am la dispozitie.

            Ca sa citez dintr-un mare manager de peste noi ” ma baiatule, probleme am si eu, eu vreau solutii”.

            George nu a zis ca e mai bine la noi decat la ei. El a spus ca angajatii care poate sunt fabulosi in occident nu sunt neaparat buni si aici. Pentru ca acolo intri in masina de tocat si oricat de prost ai fi exista suficiente resurse si proceduri sa nu o dai in bara. Si daca nu esti complet lobotomizat exista sanse sa realizezi si cate ceva, chiar si promovari.

            Si ca sa exemplific pe speta mea, am avut experiente foarte proaste cu oameni super pregatiti veniti din companii mari. Au ajuns si au inceput sa se planga ca nu au aceleasi conditii ca inainte, ca nu au resurse, ca nu stiu ce.

            Evident ca erau incapabili in esenta lor, dar facand parte dintr-o organizatie mare au reusit. In schimb am avut rezultate excelente cu oameni care proveneau din companii mai mici, mai defavorizate care si-au dorit mai mult si care au gasit metode prin care sa isi atinga rezultatele.

            Esenta este urmatoarea: Aceasta este compania, acestea sunt serviciile / produsele noastre, aceasta este piata, acestia sunt clientii, acolo este competitia. Avem nevoie de oameni care sa performeze in aceasta matrice. Ca in conditii perfecte chiar si Adrian Cioroianu ar fi un ministru de externe ok.

            • Mike B - 20.10.2016 la 6:08 pm

              Te-ai gindit vreodata, logic, la faptul ca “conditii perfecte” nu exista si nu pot exista nicaieri!
              Oare cei din Occident nu au problemele lor? …. rata de inovare la competitori cu muuult mai mare decit in Romania, piata muuult mai deschisa decit cea din Romania, drepturile angajatilor, facilitatea cu care te pot da angajatii in judecata etc. etc. etc.

              Te-ai gindit si ca reversul poate fi foarte adevarat?
              - “George nu a zis ca e mai bine la noi decat la ei. El a spus ca angajatii care poate sunt fabulosi in occident nu sunt neaparat buni si aici.”
              Te-ai gindit ca cei care sint buni in Romania nu sint neaparat buni in Occident?
              - “… daca nu esti complet lobotomizat exista sanse sa realizezi si cate ceva, chiar si promovari.”
              Te-ai gindit ca si managerii Occidentali asa gindesc despre Romania?

              De ce cred managerii Occidentali asta despre Romania? Pentru ca vad o piata locala netransparenta, opaca, in care daca ai suficienti bani rezolvi aproape orice.

              Iar banii, daca ai creier, nu sint cea mai mare problema. Daca dovedesti ca ai oportunitati de afaceri si planuri viabile exista entitati care fug dupa tine sa iti dea bani.
              De ce crezi ca este dobinda atit de mica?? Ce zici?

              Crezi ca daca un antreprenor Roman sau firma Romanesca ar dezvolta un concept unic si viabil nu ar gasi finantare din Occident? Un Uber gindit in Romania, un car share gindit in Romania…imagination is the limit….

              Norocul Occidentalilor ca multi, daca nu majoritatea, oamenilor de afaceri din Romania se cred mai destepti, mai daruiti cu atribute deosebite etc. decit o dovedeste realitatea.
              Imens avantaj sa fi in competitie cu oameni care se supraevalueaza si nu isi dau seama de asta :) )))

              • un domn - 22.10.2016 la 8:38 am

                servus Mike B
                “care fug dupa tine sa iti dea bani” mi a placut insa in Romania cei din categoria mentionata de tine NU sunt activi, mai exact au plutoane de contabili si avocati nu am auzit cunoscut oameni de analiza de afacere sau strategi sau pur si simplu oameni care prin pattern ul experientelor anterioare sa Mobilizeze un Antreprenor NU doar sa il finanteze, sa spun sintetic un mentorat (daca ai rabdare si planuri in aceasta directie in Romania exista audienta pentru asa ceva…apoi cu siguranta le poti da suport financiar sau pot accepta o cedare de actiuni din afacerea lor daca vrei sa te implici…); nu exista romani rabdatori in directia aceasta, chiar daca terenul e fertil (include si agricultura aici..unde e haos)

                • Mike B - 22.10.2016 la 9:54 pm

                  Servus draga “un domn”,
                  Adevarat ca in Romania nu sint fizic prezenti decit niste contabilasi neimpresionanti.
                  Dar sa nu crezi ca ce se intimpla in Romania nu este “sub lupa” celor care se uita dupa chestii profitabile ( si da, daca sint intr-adevar profitabile “fug dupa tine sa iti dea bani”!).

                  Doua exemple:
                  - cum crezi ca s-a ajuns ca unii care vor sa conserveze bani sa investeasca in paduri si terenuri in Romania? Stiau “economics”-ul si au cautat un “match” care l-au gasit in Romania.
                  - cum crezi ca a intrat gramada aceia de “hot money” in imobiliarul de dinainte de criza? Stiau “economics”-ul afacerii si “match”-ul pentru profit l-au gasit in Romania.

                  Aici sint doua “probleme” draga “un Domn”:
                  1. successul in antreprenoriat depinde 80% de conjunctura si natura afacerii si 20% de agitatia antreprenorului. De ce crezi ca nu exista antreprenori care sint atit de talentati incit sa creeze afaceri in serie, in diverse ramuri? E ca la sportul de performanta…..90% depinde de genetica si 10% de efort. Poti sa te antrenezi cit vrei tu, cam greu sa il bati pe Phelps la inot…..
                  Crestia asta nu se vrea recunoscuta…antreprenorii risca…creaza job-uri…iau responsabilitatea de pe spatele guvernantilor….

                  2. exista o minoritate care inteleg “economics” ul afacerilor si majoritatea oamenilor (si noi pina la un moment dat) “we believe in our own bull shit”… ne confirmam ce vrem noi…. O minoritate in Occident si ffff putini in Romania ( personal nu cunosc sa fie, dar mai stii….)

                  Deci acei care fac asta se uita inainte la ramura de afaceri, dupa aceia la conjunctura si numai dupa aceia la antreprenor. Si cum in Romania este haloimes ……

                • Mike B - 22.10.2016 la 10:12 pm

                  @”un domn”
                  “Industria” care se ocupa de asa ceva este cea de “venture capital” si “private equity”, dar daca nu se vede in mod obiectiv, de la inceput, ca o afacere “merita” nu se implica nimeni.
                  In Romania este dificil si pentru ca nu este clar environmentul. Industrie de c..at dar jucatori conectati la structurile de putere = bani bine merci.

                  • un domn - 23.10.2016 la 9:07 am

                    Servus Mike B
                    carevasazica pana nu se voteaza altceva nu sunt sanse ? altceva ma refer la emanatii FSN (actualmente miscari de Stanga se “impreuneaza” cu miscari de Dreapta …..neexistatnd in Mod REAL ceva de dreapta…exista Miscari de Secu)
                    Aparent americanii ne ajuta in “deratizarea” Romaniei de FSN…insa depinde si de ..inhabitants . gresesc ?

                    • Mike B - 23.10.2016 la 9:58 am

                      Realitatea, draga “un domn” este ca Americanii, daca ii iei ca o populatie sau ca grupuri nici nu stiu unde este Romania pe harta!
                      “Colac peste pupaza” acuma incep cite unii sa se intrebe retoric intrebari precum: “Pai noi cica aparam Europa de Est….unde unii ca germanii, austriecii etc. investesc gramada si noi mai deloc! Pai nu ar fi mai logic sa isi trimita austriecii armata acolo si sa nu platim noi impozite pentru asta!?? Sau …de ce aparam noi pe japonezi, ca tot tot nu ii ataca nimeni (!!) ca ei sa nu cheltuiasca, noi sa platim impozite si ei sa ne trimita masinile lor care fac sa se inchida la noi fabricile de masini!!?”
                      Intrebari normale…dar care deranjeaza pe unii si pe altii.

                      Da, se acorda sprijin si consultanta juridica, logistica etc.
                      Dar realitatea este ca exista o anumita strategie (si nu numai in Romania) de a striga in gura mare cit de democrat, pro American, pro tot ce vrei si ce nu vrei sint si in acelasi timp sa se fure de sa se stinga ( sa nu mai vorbim de altele!).
                      Sint anumite chestii care se pot rezolva numai de populatia unei tari !!

                    • Mike B - 23.10.2016 la 9:38 pm

                      Cu Chinezii este alta poveste.
                      Realitatea este ca economia RPC este cea mai mare economie din lume si asta nu se va mai schimba. Bazat pe documentele ultimului Congress PCC ( nimic de-a face cu stilul defunctului PCR…) se vor lua masuri pentru echilibrarea fluxurilor monetare.
                      Imensele investitii chinezesti facute in Occident au un rational diferit de cel al investitiilor firmelor occidentale de “venture capital”(VC) si “private capital”(PC).

                • Mike B - 23.10.2016 la 7:28 am

                  @”un domn”,
                  In ce priveste agricultura, acolo nu se aplica ceea ce spuneam cu “private equity”, “venture capital” etc.
                  Potentialul este imens si perspectivele imense.
                  Explicatiile trebuie cautate interesele unora si altora si situatia se poate regla numai din interior.

                  • un domn - 23.10.2016 la 9:10 am

                    la max 100 km de Bucuresti am remarcat un ochi de apa care a fost pescarie de Stat…pana in 89….dupa 89 a devenit o mlastina; am intrebat pe primarul de acolo de ce nu acceseaza fonduri UE ? mi a spus ca nu vrea bataie de cap….fara sa inteleaga ca avantajele pe termen mediu si lung aduceau pe langa taxe si impozite venituri din povestea cu pescaria…de sistemul de irigantii nu mai vorbesc….

                    • Mike B - 23.10.2016 la 10:04 am

                      Probabil nu este numai lenea primarului. Se poate sa fi avut cineva si alte avantaje.
                      E o situatie complexa.
                      Intr-o lume in care populatia a crescut geometric, intr-o tara care a ajuns sa nu aiba datorii (!!) deloc in mare parte platind cu produse agricole, e foarte putin probabil ca halul in care a ajuns agricultura sa fie numai o serie de accidente sau greseli.
                      Cineva cistiga din asta….disfunctionalitatea este ajutata …..

                  • un domn - 09.11.2016 la 8:37 pm

                    OFF TOPIC
                    Servus Mike
                    cum simti tu ce s a intamplat in box ul politic Trump vs H.C ? ce conteaza acum pentru America ?

                    • Off off :) - 09.11.2016 la 10:58 pm

                      Este plecat, a serbat, serbează. :)

                  • un domn - 14.11.2016 la 9:55 am

                    Servus Mike B

                    ma ingrijoreaza lipsa raspunsului tau in legatura cu Trompeta (Trump) insa sunt rabdator pentru faptul ca stiu implicarea ta energofaga&cronofaga zi de zi..

    • George Butunoiu - 19.10.2016 la 9:59 pm

      In Olanda se conduce cu technical skills, in Romania managementul se face cu personalitatea… GB

      • Mike B - 19.10.2016 la 10:21 pm

        :) ))))….”Definissons les termes, Monsieurs!” spunea Voltaire.
        Personalitate, charisma, leadership, magnetism etc. etc. etc…..twiddle diddle when you don’t know what to say!

        Acuma chiar ca a inceput sa imi fie mila de managerii olandezi, atit de lipsiti de personalitate!! :) )))
        Probabil cu cit este mai bun professionist un manager Olandez cu atit are mai putina personalitate :) ))))

        • Florin - 20.10.2016 la 2:19 pm

          Esti ironic, Mike, dar for nothing.
          La un 360 * view facut de mare firma de consultanta HR, leadership si alte balarii, a rezultat ca operatorilor de echipamente din locatiile de exploatare le e frica de mine. Seful meu englez m-a convocat rapid la o discutie sa ma intrebe ce si cum. I-am spus ca dk se tem de mine e foarte bine; altfel factura la motorina o sa fie cat productia BP pe un an intreg. Cum, fura motorina ? Dddeee, ya man !
          Asta e …

          • Mike B - 20.10.2016 la 5:39 pm

            Nu vreau sa fiu ironic, Florine, dar e greu “sa nu zimbesti” :) )
            In primul rind nu stiu ce se asteapta de la un exemplu singular despre niste utilaje si motorina. O concluzie generala despre managerii Romani versus Olandezi?

            - George zice ca manageri Romani au “avantajul personalitatii”
            - Florin spune ca i-a prins pe operatorii de echipamente furind motorina.
            A folosit Florin, un manager Roman, “personalitatea” (de care spune George ca este “edge”-ul managerilor Romani) sa descopere furtul de motorina??!!! :) ))))

  22. Catalin - 18.10.2016 la 11:00 am

    Clickbait… Titlul bun, textul de nota 5 cu indulgenta

  23. Catalin S. - 18.10.2016 la 10:44 am

    Ca de obicei, o tema interesanta, insa o abordare usor superficiala (poate din lipsa de timp sau spatiu).
    Explicatia oferita de George este reala pana la un punct, dar foarte departe de a fi suficienta..ca cineva trecut prin furcile caudine si calvarul recrutarii in Romania din 2000 incoace si ca cineva care a ales sa plece in strainatate, pot demonstra relativ usor ce mlastina este acasa si ce tactici si tehnici se aplica, versus un sistem bazat (destul de mult) pe performanta si cine esti/ce stii sa faci, nu pe cine ai in spate.
    Cred ca ar trebui sa organizezi un eveniment/conferinta, in care sa aduci recrutori romani si manageri care lucreaza in strainatate, un fel de dezbatere civilizata, insa nu porcaiala, ca la asta se pricepe toata lumea.
    Si ca fapt divers, in Romania am avut si 6 luni fara un singur reply la sutele de CV-uri trimise, in afara am primit 2 oferte de joburi in 2 luni, iar angajarea a venit prin Skype, fara ca acei oameni sa ma fi vazut vreodata “in persona” si fara sa vorbesc limba tarii unde locuiesc (deocamdata).
    Multumesc pentru posibilitatea de a imi exprima umila opinie.

    • George Butunoiu - 18.10.2016 la 9:33 pm

      Pai nu asta am spus (scris) si eu??? GB

    • Mike B - 18.10.2016 la 10:16 pm

      Cataline, de ce s-ar aseza niste manageri care lucreaza in strainatate cu niste recrutori din Romania si le-ar da input gratuit?
      Presupun ca au colectat suficienta frustrare in sistemul Romanesc sa nu fie foarte dornici de “exchange”-uri de felul acesta, nu?
      Te asezi cu un prieten sau cu cineva fata de care ai un interes sau speri intr-o reciprocitate.
      Intreb si eu…..

      • Catalin S. - 19.10.2016 la 11:38 am

        Ma ofeream, cumva implicit, daca as primi invitatia..
        Pentru ca sunt Roman indiferent unde ma voi duce in viata asta..acasa am lasat familie, prieteni, multi ani de viata si amintiri..si ma voi intoarce acasa candva..
        Si pentru ca cred sincer ca Romania se poate schimba prin input-ul masiv al celor care au ramas, impreuna cu cei care au plecat si vor reveni.

        • Mike B - 19.10.2016 la 7:44 pm

          E frumos ce zici, Cataline, dar esti sigur ca faci bine?

          Ce te face sa crezi ca cei care te vor invita la o discutie, cei cu care te vei aseza sa comunici, au intentii tot atit de cinstite ca tine?

          Ma amuza cind aud pe cei care spun ca gradul de neincredere la Romani este cel mai ridicat in Europa. Ma amuza pentru ca se cam omite sa se spuna in acelasi context si ca gradul de manipulare la care au fost supusi Romanii nu are egal in Europa.
          De la “revolutie” pina la mascarada politica din zilele de astazi.

          Te-ai gindit ca se poate ajunge la rezultate si prin invalidare? Prin “calea negativa”. Prin boicot.
          Gandhi nu a cumparat sarea Britanica…. Miscarea Afro-Americana a boicotat….Miscarea Anti-Aparhaid a boicotat….

          Astia tot invita la participare, dupa ce au masluit ei jocurile. Participare…validare
          Ce ar fi sa nu se participe? Ce ai fi sa se invalideze?

  24. Lucian - 18.10.2016 la 10:15 am

    Orice ai face, cu greu poti scapa de mentalitatea locului in care ai crescut, format, samd. Aici ma refer la cei care recruteaza si la candidatii despre care se vorbeste in editorial. Ruptura se produce atunci cand cei din urma, candidatii, acced in pozitii importante ale companiilor din afara iar in tara nu reusesc, asa cum ne explica mai sus.
    Nu cred in teoria cu sistemele, procedurile si lipsa de creativitate. Cred ca e doar vina angajatorului roman, prins in “valorile autohtone”, aroganta mioritica si frustrari ascunse legate de cei care au reusit sa demonstreze afara. Cunosc o gramada de recruteri pe care nu i-ar angaja nici dracu la o companie din afara iar aici isi umfla muschii prin social media, traininguri pline de platitudini, automatisme si clisee memorate mecanic.
    Dl. George, ca de obicei, se ia prea mult in serios. Sunt curios cat la suta dintre venituri vin de la companiile de stat si cat de la cele private.

    • George Butunoiu - 18.10.2016 la 9:35 pm

      :) :) :) … qed :) :) Da, exact de asta nu te-as recruta eu in Romania, insa pentru strainatate presupun ca esti potrivit! GB

      • Mike B - 18.10.2016 la 10:17 pm

        hahahaha….se numeste “overblown ego” :) )))

      • SMR - 19.10.2016 la 9:07 pm

        George…esti in meseria asta de ani de zile, dar mentalitatea tot rosie ti-a ramas.

      • Lucian - 20.10.2016 la 9:27 am

        :D George, puteai sa scrii singur concluzia la care trebuie sa ajungem. Deh, ne prindem greu, mai ales astia care presteaza in afara tarii. O spun eu, ok. In concluzie si recruterii din tara sunt mai inteligenti, creativi si carismatici decat cei din afara. Ca sa recrutezi persoane mai capabile si mai creative iti trebuie niste atribute in plus fata de omologii din Olanda, Anglia, Franta samd Hai ca am spus-o! :D

        • Victor - 20.10.2016 la 12:35 pm

          Lucian draga, cu permisiunea ta as mai nuanta concluzia. Recruiterii olandezi, englezi sau francezi nu sunt cu nimic mai inferiori decat cei din Romania. Au atatea atribute cat se doreste sa aiba, calități si slăbiciuni deopotriva la fel de vizibile ca la orice HR ist de pretutindeni. Având in vedere ca marea majoritate a joburilor disponibile in Romania sunt cu preponderență de
          executanti nu prea m as bate (inca) cu pumnul in piept pt cat de meritosi sunt recruiterii romani, generalizez desigur dar asta este si intenția.
          Investirea in cercetare, inovatie, regăsirea tot mai frecventa a unor nume romanesti in functii de conducere printre marile companii si organizatii internaționale
          acestea ar fi domenii de explorat si demne de laudatium pentru recruiterii romani. E de munca! :)

          • Mike B - 20.10.2016 la 5:31 pm

            Cit se poate de adevarat ceea ce spui, Victor.
            “Sa dai cu tunul” si nu gasesti un nume Romanesc peste un anumit nivel in firmele mari occidentale de pe ambele maluri ale Atlanticului. Trist dar adevarat.

  25. Tiberiu - 18.10.2016 la 9:51 am

    Corporatismul “occidental” absoarbe adecvat resursa umana. Suficient?

  26. Ion Vaciu - 18.10.2016 la 9:05 am

    Într-un clasament ONU suntem pe primul loc în lume la emigraţie, în ultimele două decenii… Războiul anti-românesc, intern, fără arme, e mai cumplit decât cel armat şi generează Exod în masă şi depresie colectivă. Cui folosește această inginerie socială e lesne de văzut. Urmăriți conturile…

  27. C - 18.10.2016 la 8:52 am

    Pe pozițiile mai mărunte e un pic altfel, pentru că intervin diferențele culturale și alți factori locali (limba, de exemplu) care contează mai mult.

  28. Criss - 18.10.2016 la 8:44 am

    Salut George,

    Pe tine te-ar angaja cineva aici in Romania?

    • Anonymous - 18.10.2016 la 12:44 pm

      de ce crezi ca a ajuns recrutator?

    • Anonymous - 18.10.2016 la 12:54 pm

      Intrebarea se pune total altfel.

      George, crezi ca poti recruta “afara”, dupa aceleasi conditii de “acasa”? Sau, e absolut necesar, sa-ti iesi oarecum din mana si sa te dezobisnuiesti cu spalatul creierelor? :) Sau, crezi ca merge si pe acolo cu indobitocirea practicata prin zona? :)

  29. Mike B - 18.10.2016 la 8:15 am

    In lumea de astazi, complexa cum e ea, jucatorii se adapteaza. Asa ca sisteme si proceduri vezi numai in pozitiile “de mijloc” sau, sa spunem asa, mai de jos, si chiar si acolo se folosesc cu inteligenta.
    Cind competitorul poate face orice miscare il ajuta capul sa faca cine se apuca sa isi puna oamenii sa joace strict dupa partituri (i.e. sisteme si politici)?

    Realitatea este ca in Occident, spre deosebire de Romania, regulile jocului sint cu clare si transparente si sint facute de niste foruri care au legitimitate.
    Asta ii ajuta pe Romanii plecati sa ajunga pe pozitii decente.

    Ce legitimitate au, de 25 de ani, cei care fac regulile in Romania??
    “Legitimitatea” izvorita din FSNi si clasa activistilor din linia a doua si a odraslelor lor? Legitimitatea mediului politic care exista de 25 de ani??

    Sa fi legat de sfera politicului in Romania, tu, taticul sau vre-o ruda, iti creaza cel mai mare talent in afacerile din Romania si sansele sa fi angajat in cele mai suete posturi manageriale.
    Doreste cineva sa ma contrazica? Il incurajez sa o faca…..

    Ramine ca Romania are cea mai mare rata de parasire a tarii chiar si in ziele noastre, dupa Siria unde de vreo 10 ani se trage cu tunul non stop !!

Intrebari si comentarii


nine × 4 =